Кто-то там над Брежневым смеялся?

Автор Hasim, 7 сентября 2013, 20:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hasim

А ведь у англосаксов маразм наступает гораздо раньше!


[вложение удалено Администратором]

calc4fem

а почему маразм? вполне целомудренно - в щечку.

Hasim

Цитата: calc4fem от  7 сентября 2013, 22:56
а почему маразм? вполне целомудренно - в щечку.
Ну, если это для некоторых щёчка, то понятно, почему для них америкосы всегда правы.

[вложение удалено Администратором]

calc4fem

#3
ай да - не заметил. в губки конечно. а кто это справа?
В Америке много похожестей на брежневский СССР. Пожив, возникает ощущение, как в детство опять попал.
Где то я читал у А. Лебедева нечто подобное (он год прожил в каком то захолустье с мамашей)
Касаемо правоты "америкосов" - по моему ко всем людям нужно относиться одинаково ровно, независимо от их гражданской принадлежности.
Любая ненависть по признаку национальности или гражданской принадлежности - это ненормальность.

Hasim


Hasim

Цитата: calc4fem от  8 сентября 2013, 00:13по моему ко всем людям нужно относиться одинаково ровно, независимо от их гражданской принадлежности.
Любая ненависть по признаку национальности или гражданской принадлежности - это ненормальность
К людям какой-либо национальности или гражданской принадлежности относятся по их национальному или гражданскому (или религиозному) менталитету, а точнее по их самовозвеличиванию.
"Избранные" (а правильнее "самоизбранные") всегда оказываются мерзавцами и подонками.

calc4fem

#6
Цитата: Hasim от  8 сентября 2013, 10:09
"Избранные" (а правильнее "самоизбранные") всегда оказываются мерзавцами и подонками.
Американцы очень неплохие люди в большинстве своем. Кроме того, они все разные, нет двух одинаковых.
"Бытие определяет сознание" - посели вас или кого то еще там, будете также мыслить и рассуждать.
Конечно у них есть определенная гордость за свою страну (что больше подчеркивает их схожесть с людьми страны Советов)
есть определенный "америко-центризм" и ограниченность (что дает возможность их правителям и бизнесменам типа Б.Гатеса исправно и регулярно кормить их, извините, говном, по незнанию вещей) Но не любить их или кого то еще скопом по национальной принадлежности - это неправильно. Антиамериканизм это заболевание психики, разумный человек должен изначально ровно относиться ко всем, ранжируя индивидульно по качествам.

Hasim

Цитата: calc4fem от  8 сентября 2013, 09:30"Бытие определяет сознание" - посели вас или кого то еще там, будете также мыслить и рассуждать.
Вот пример современной примитивной трактовки этого положения.
"Бытие определяет сознание" не означает покорности сознания условиям бытия.
Это означает, что сознание формируется бытием, а покорятся этому бытию или бороться с ним - это и есть сознание, и у каждого оно свое.

Hasim

Цитата: calc4fem от  8 сентября 2013, 09:30Конечно у них есть определенная гордость за свою страну
У уличных гопников тоже есть гордость за свою банду, типа "как мы вчера этому лоху наваляли".

calc4fem

#9
Все таки это не унифицировнная безликая масса людей как, возможно, вы полагаете. захотите в США - приезжайте, я вам в личку сброшу координаты.

Tonal

Не нужно путать отношение к Америке как к мировому жандарму и гегемону и отношение к Америке как к стране/территрии с населяющим её народом.
В первом случае - негатив вполне оправдан. Очень уж финансовая и политическая верхушка сумели всем насолить.
Во втором - народ всегда народ. И относится к нему негативно уже попахивает ксенофобией если не нацизмом.

Hasim

Цитата: Tonal от 11 сентября 2013, 08:17Не нужно путать отношение к Америке как к мировому жандарму и гегемону и отношение к Америке как к стране/территрии с населяющим её народом.
В первом случае - негатив вполне оправдан. Очень уж финансовая и политическая верхушка сумели всем насолить.
Во втором - народ всегда народ. И относится к нему негативно уже попахивает ксенофобией если не нацизмом.
А вот тут и попадают в "ловушку демократии".
Политику Америки (или любого демократического государства) определяет "всенародно избранный" президент.
И народ Америки, избравший такого президента ("мирового жандарма и международного агрессора") полностью отвечает за его действия.
Так что, народ - не всегда народ.
И если президент - бандит, провокатор  и мерзавец, то и избравшие его американцы - бандиты, провокаторы и мерзавцы.

PS. Всё это касается любого "демократического" государства, а не только Америки.

Tonal

Цитата: Hasim от 11 сентября 2013, 08:56
А вот тут и попадают в "ловушку демократии".
Политику Америки (или любого демократического государства) определяет "всенародно избранный" президент.
И народ Америки, избравший такого президента ("мирового жандарма и международного агрессора") полностью отвечает за его действия.
Система «демократических» выборов в США (как и в большинстве стран) такова, что

  • Большинство не знает и практически не имеет возможности узнать лично кандидатов, за которых голосует.
    Соответственно вынуждено ориентироваться при выборе не на личное знание человека, а на его образ созданный СМИ и публичными выступлениями.
  • Как-то серьёзно проконтролировать деятельность выбранного президента/депутата почти не возможно.
    Отозвать депутата до срока практически не реально. Сместить президента - только переворот или убийство.
    Т. е. большинство не способно влиять на действия «народного избранника».
  • Доход кандидатов серьёзно превышает уровень дохода большинства населения.
    Стало быть со многими проблемами, с которыми сталкивается население «избранники» не знакомы вовсе или знакомы только понаслышке.
По совокупности, получается, народ не может как-то серьёзно влиять ни на от кто выиграет выборы, ни на проводимую им политику.
Всё это контролируют те, кто контролирует СМИ/финансы/силовые структуры.

Западная «Демократия» давно превратилась в театр/ширму, нужную только чтобы создавать видимость народного единства.

Так что отделять народ от власти можно и нужно.

Hasim

Цитата: Tonal от 13 сентября 2013, 10:58Так что отделять народ от власти можно и нужно.
Ну уж нет, не пытайтесь спрятаться от ответственности за собственные действия или бездействие.
Народ имеет такую влпсть, которую заслужил своим выбором.
И если народ тупо ведется на разводку СМИ и политических демагогов, выбирая не умом, а неизвестно чем, то этот народ не заслуживает ни уважения, ни сочувствия.
Народ и демократически избранная власть - едины!

VlhOwn

Народ и партия едины, раздельны только магазины (хохма времён вышеупомянутого Брежнева)

Вот оно возьмём и устроим демократическое голосование по вопросу 'обязанн ли участник форума forumooo.ru полностью и всеобъемлюще отвечать на ВСЕ вопросы новичков'. И коль скоро новичков в разы больше, чем отвечающих, итог предугадать не трудно. Устроит ли этот демократически полученный итог отвечающих? Они, конечно, могут не согласиться и сменить форум, но в контексте социальных вопросов это что-то вроде 'Остановите Землю, я сойду.'
Демократия демократии - рознь, и демократия - штука весьма опасная. Вот до 1948 года в США была одна демократия, имеющая основой избирательный ценз. Теперь - всеобщее избирательное право. Итог этой демократии - банкротство Детройта. Считаете что за него ответственны инженеры детройтских автогигантов? Я почему-то искренне сомневаюсь, хотя, думаю, голосовать за мэра они ходили. Но только их голоса не перевесили голосов 86% чёрного населения,  живущего на пособия и за эти пособия голосовавших.

Что касается антиамериканизма и роли мирового жандарма, то тут тоже все весьма неоднозначно. Во-первых, любой анти...изм отвратителен сам по себе и означает, как правило, неизбывную зависть к тем, против кого он направлен. А во-вторых, никакое социальное образование ( и мир в том числе) без жандарма не обходится. Даже такое простое, как этот форум. Только жандармы тут называются ласково модераторами. Я уверен, что роль мирового жандарма не доставляет руководству США много радостей, скорее тут принцип 'кто, если не я'. Ну а то, что разруливают они ситуации в меру своего их понимания и соблюдая свои интересы, так а чьи интересы они должны соблюдать? Мои? Было бы странно.
Никакого другого эффективного механизма просто нет, ООН исчерпала себя очень много лет назад и существует лишь усилиями той огромной своры международных бюрократов, которые вокруг неё кормятся.