Форум поддержки пользователей. LibreOffice, Apache OpenOffice, OpenOffice.org

Форум поддержки пользователей. LibreOffice, Apache OpenOffice, OpenOffice.org

1 Июль 2016, 21:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Вы можете задать вопрос по OpenOffice.org или LibreOffice без регистрации, используя форму
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация    задать вопрос  
Страниц: 1 2 3 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Локализация ЧаВо на wiki.documentfoundation.org  (Прочитано 6510 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
tagezi
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 471



WWW
« Стартовое сообщение: 30 Июль 2014, 12:40 »

Предлагаю начать потихоньку переводить часто задаваемые вопросы в Wiki TDF

Для того, чтобы было легче, создал следующие страницы:
Faq/ru
Faq/General/ru
Faq/Writer/ru
Faq/Calc/ru
Faq/Impress/ru
Faq/Draw/ru
Faq/Math/ru
Faq/Base/ru

В английских статьях часто нет меню, поэтому, если в статье отсутствует меню, то в самый верх страницы стоит помещать следующий код:
Код:
{{TopMenu}}
{{Menu}}
{{Menu.Documentation}}
{{Menu.FAQ}}
{{OrigLang|Frequently asked questions - Calc}}

Calc в последней строке нужно поменять на название того приложения, статью к которому переводим.

Англоязычное меню выглядит так:


В русской статье этот код нужно заменить на:
Код:
{{TopMenu/ru}}
{{Menu/ru}}
{{Menu.Documentation/ru}}
{{Menu.FAQ/ru}}
{{Lang|Часто задаваемые вопросы - General}}

Русскоязычное меню будет выглядеть так:


Вставлять код нужно для облегчения навигации по wiki. И для того, чтобы человек мог выбрать для себя удобный язык.
К сожалению, в английских статьях кода с меню на сегодняшний день нет, я постараюсь в ближайшее время его расставить по всем статьям, чтобы было удобнее переводить, но очень быстро сделать это не обещаю.
На сегодняшний день, код с меню поставлен во всех англоязычных статьях.
Думаю дословно переводить не нужно. Если будут требоваться пояснения, то можно их включать в текст русской статьи. Главное, чтобы по тексту можно было воспроизвести необходимые действия. Очень важно следовать сегодняшней локализации пакета, думаю можно за основу брать 4.3, так как через пол года он будет уже рекомендован для предприятий.

Также в связи с переводом wiki требуется контроль качества: правильность перевода, соответствие локализации, проверка правописания, понятность разметки.

Для тех кто не встречался с wiki-разметкой есть Часто задаваемые вопросы о использовании wiki.
Так же помочь с работой в wiki могут:
Некоторые правила об обновлении страниц ЧаВо
Многоязыковая вики
Справка Mediawiki

Список страниц wiki TDF, требующих редакторских правок, выложены на странице https://wiki.documentfoundation.org/User_talk:Helen_russian
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2014, 11:18 от tagezi » Записан
Yakov
Администратор
*
Online Online

Сообщений: 2 056


WWW
« Ответ #1: 30 Июль 2014, 12:50 »

Есть ли смысл переводить?
Может быть написать полностью оригинальные статьи?
Хотя бы на основе информации с этого форума?
Записан

tagezi
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 471



WWW
« Ответ #2: 30 Июль 2014, 14:11 »

Есть ли смысл переводить?
Может быть написать полностью оригинальные статьи?
Хотя бы на основе информации с этого форума?
Как пример, перевёл 6 статей по Calc. Все достаточно нужные для начинающего пользователя. Имеет ли смысл решать что сейчас нужнее, когда есть уже статьи. Они все коротенькие, и написаны достаточно простым языком. Я даже в словарь редко залажу, хотя английский у меня так себе.
Если создавать статьи отдельно, как французы делают, то может получится, что человек попал на англоязычную статью, а на русскоязычную ему не перейти.

Думаю, имеет смысл синхронизировать и перевести то что есть, а затем уже думать о том что нужно добавлять.
Но я говорил уже, думаю что перевод должен быть понятный пользователю, то есть не обязательно строго переводить, если есть что дополнить, то нужно дополнять дополнить.
Записан
Yakov
Администратор
*
Online Online

Сообщений: 2 056


WWW
« Ответ #3: 30 Июль 2014, 19:04 »

, а затем уже думать о том что нужно добавлять.
Структура этого FAQ составлена таким образом, что потом добавить новую статью будет сложно.
Это связано с тем, что каждая статья пронумерована. И если добавить свою собственную статью, то в будущем можно пересечься с номером статьи на исходном языке (английском,...), которая будет на другую тему.
Зато в рамках одной статьи можно  раскрыть тему более подробно...
Если ставить задачу иметь почти идентичный вариант, то перевод - хорошая идея.
Но это без возможности существенно расширить тематику FAQ.

Записан

Yakov
Администратор
*
Online Online

Сообщений: 2 056


WWW
« Ответ #4: 30 Июль 2014, 19:10 »

И ещё:
У русскоязычного сообщества уже есть опыт создания FAQ:
http://wiki.forumooo.ru
и
https://wiki.openoffice.org/wiki/Ru/
Так что при создании нового проекта необходимо взять из этого самое лучшее.
Записан

Yakov
Администратор
*
Online Online

Сообщений: 2 056


WWW
« Ответ #5: 30 Июль 2014, 19:31 »

Красиво смотрятся не просто ссылки на разделы, а значки  со ссылками, как это сделано на заглавной страничке http://wiki.forumooo.ru
Записан

tagezi
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 471



WWW
« Ответ #6: 30 Июль 2014, 20:04 »

Структура этого FAQ составлена таким образом, что потом добавить новую статью будет сложно.
Это связано с тем, что каждая статья пронумерована. И если добавить свою собственную статью, то в будущем можно пересечься с номером статьи на исходном языке (английском,...), которая будет на другую тему.
Поэтому нужно добавлять локализацию статьи на русском, и название на английском и набросками перевод. Это будет сложнее. Именно по этому я предлагаю начать с переводов того что есть. А затем уже ставить повышенные задачи.

С моей точки зрения, вики TDF организована очень удобно для глобального сообщества. Можно выбрать удобный язык. У меня например в гугле очень часто выпадает английский и финский, даже если я ищу по русским ключевым словам.
 
Зато в рамках одной статьи можно  раскрыть тему более подробно...
Это всё таки ЧаВо, а не учебник. На мой взгляд, тут нужны очень краткие четкие инструкции.

Если ставить задачу иметь почти идентичный вариант, то перевод - хорошая идея.
Абсолютно идентичный не обязательно. Нужно понятный по конкретному вопросу.
И ещё:
У русскоязычного сообщества уже есть опыт создания FAQ:
http://wiki.forumooo.ru
и
https://wiki.openoffice.org/wiki/Ru/
Так что при создании нового проекта необходимо взять из этого самое лучшее.
В данном случае это не новый проект, а офигенно запущенный. =(
База вся есть, но активных редакторов почти нет, максимум что разрабатывается - это Перевод ReleaseNotes LO. Остальное в запустении.
Мне например сейчас приходиться подготавливать английскую локализацию, чтобы было проще переводить на русский. Просто чтобы было удобнее людям хотящим принять участие в переводе проще создать нужную страницу.

Красиво смотрятся не просто ссылки на разделы, а значки  со ссылками, как это сделано на заглавной страничке http://wiki.forumooo.ru
Согласен на все 100%, но меню выдумано не мной, а является стандартом.
https://wiki.documentfoundation.org/Category:Templates - это шаблоны, в том числе и, с меню

Наша вики, вики этого сайта, направлена на поддержание всех сборок-потомков ООо. Вики TDF направлена на поддержание глобального сообщества LIbreOffice. Я думаю что не стоит отклоняться от тренда, по крайне мере сильно. Кроме того, наша вики слабо оптимизирована под поисковые запросы, уж не знаю почему. Ресурсы же TDF хорошо просматривается в поиковиках, поэтому я думаю пользователю будет проще искать там.

Я так это всё осознаю.
« Последнее редактирование: 1 Август 2014, 09:34 от tagezi » Записан
Helen
Администратор
*
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Екатеринбург
Сообщений: 2 435


WWW
« Ответ #7: 1 Август 2014, 09:57 »

Для желающих немного развлечься требуется перечитать несколько страниц на предмет правильности расстановки запятых, согласованности падежей и прочих мелочей в переведённых страницах.

Список страниц размещён на моей странице обсуждения https://wiki.documentfoundation.org/User_talk:Helen_russian , он не статичный и будет дополняться по мере того, как в вики будут готовы новые страницы.

Вам потребуется учётная запись в вики и немного времени. Если вы не знакомы с вики-разметкой, то несколько советов содержатся как раз на этих страницах.
Записан
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 764



« Ответ #8: 1 Август 2014, 23:37 »

https://wiki.documentfoundation.org/Faq/Wiki/002/ru

Код:
==Как создать новую страницу в wiki?==

Кнопки '''Create a page''' или '''Создать страницу''' вы здесь не найдёте!  Всё, что нужно сделать ― ввести новый URL-адрес в адресную строку браузера, и страница будет создана... пустой, конечно. Появится окно редактирования страницы, которое вы можете заполнить. Пока содержимое страницы не опубликовано, её не существует. Но она будет создана, а изменения будут сразу же внесены, если нажать на кнопку '''Записать страницу'''.

Хотя переименовывать страницы несложно, всё же лучше заранее подумать о названии. Страница [[Faq/Rules/ru|'''Правила''']] содержит некоторые важные рекомендации по именованию страниц. Желательно придерживаться следующего порядка:
* Перейдите на оригинальную страницу, с которой вы хотите связать создаваемую.
* Нажмите на странице вкладку '''Править'''. (Ссылка будет выглядеть как ''Quelltext anzeigen'' если вы [[Faq/Wiki/001| не представились wiki]].)
* Измените текст в окне редактирования, вставив ссылку на свою страницу:
 <nowiki>[[Faq/General/234|Название новой страницы]]</nowiki>
:* Двойные скобки указывают, что это внутренняя ссылка на другую страницу wiki
:* <tt>FAQ/General/</tt> - категория где будет создана новая страница
:* <tt>234</tt> - имя новой страницы
:* <tt>Название новой страницы</tt> - текст, который появится на месте ссылки
* Опубликуйте изменения, нажав на кнопку '''Записать страницу'''
* Ссылка <tt>Название новой страницы</tt> будет красной, показывая отсутствие страницы. Нажмите на ссылку.
* В окне правки введите текст новой страницы.
* Не забудьте в нижней части страницы указать категорию.
* Воспользовавшись перед публикацией кнопкой '''Предварительный просмотр''', убедитесь в правильном отображении страницы.

{| class="wikitable"
|-
| [[File:Attention.png|100px]] || В названии страницы необходимо соблюдать [[Multilingual Wiki/ru|'''правила многоязыковой wiki''']]&nbsp;!
|}

[[Category:FAQ/Wiki]]
На вики какие-то дичайшие настройки по частоте внесения изменений и дополнительным вопросам. Пока пусть тут полежит, внесу завтра, если раньше никто этого не сделает.
« Последнее редактирование: 1 Август 2014, 23:58 от bormant » Записан

Личный вклад в локализацию LibreOffice. Пожертвовать на яд. Поддержать форум.
tagezi
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 471



WWW
« Ответ #9: 2 Август 2014, 00:33 »

На вики какие-то дичайшие настройки по частоте внесения изменений и дополнительным вопросам. Пока пусть тут полежит, внесу завтра, если раньше никто этого не сделает.
Изменения внёс, действительно красивее и лаконичнее стало. Спасибо.
По поводу внесения изменений не понял, я правлю свободно. о_О
Записан
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 764



« Ответ #10: 2 Август 2014, 09:22 »

https://wiki.documentfoundation.org/Faq/Wiki/003/ru
Код:
==Как узнать, какие номера в категориях FAQ уже заняты?==
Это несложно. Чтобы найти последний занятый номер:
* В меню левой части wiki выберите [[Special:PrefixIndex|Спецстраницы > Указатель по началу названий страниц]].
* Используйте префикс <code>Faq/</code>.
* Добавьте имя искомого модуля как последнее слово префикса: <code>General</code>, <code>Writer</code>, <code>Calc</code>, <code>Impress</code>, <code>Draw</code>, <code>Math</code> или <code>Base</code>.
Будет показан список всех страниц wiki c этим префиксом, где легко найти последний занятый номер.

[[Category:FAQ/Wiki]]
По поводу внесения изменений не понял, я правлю свободно.
Если сразу не изменить текст описания изменений, то записать страницу становится невозможно, несмотря на оптимистичное "нажмите Сохранить страницу снова", срабатывает ограничение по количеству правок в единицу времени.

Вопрос по стилю.
Стоит ли использовать безличные варианты, или кальку с английского, тут и там разбрасывая вы/ваш/... ?
..., где вы сможете найти последний занятый номер
..., где легко найти последний занятый номер
Записан

Личный вклад в локализацию LibreOffice. Пожертвовать на яд. Поддержать форум.
tagezi
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 471



WWW
« Ответ #11: 2 Август 2014, 09:34 »

Вопрос по стилю.
Стоит ли использовать безличные варианты, или кальку с английского, тут и там разбрасывая вы/ваш/... ?
..., где вы сможете найти последний занятый номер
..., где легко найти последний занятый номер
После твоих правок статью стало проще читать. Думаю, кальку в топку.
Записан
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 764



« Ответ #12: 2 Август 2014, 09:40 »

https://wiki.documentfoundation.org/Faq/Wiki/004/ru
Код:
{{TopMenu/ru}}
{{Menu/ru}}
{{Menu.Documentation/ru}}
{{Lang|Часто задаваемые вопросы - Wiki}}

==Как добавить изображение или документ на страницу? ==
Нужно сначала изображение или документ загрузить в wiki, затем создать ссылку.
===Загрузка изображения или документа===
* В меню в левой части wiki нажмите на ссылку [[Special:Upload|Загрузить файл]].
* Нажмите '''Выберите файл''' для выбора файла.
* Имя файла можно изменять. ''Пожалуйста, следуйте [[Faq/Rules/ru|правилам]] именования файлов''.
* В поле '''Краткое описание''' укажите информацию о содержимом файла.
* При желании, выберите лицензию.
* Нажмите '''Загрузить файл'''.
Появится новая страница с именем загруженного документа, самим документом, его историей и списком всех использующих его страниц.
===Вставка загруженного изображения или документа===
* Скопируйте имя загруженного файла[[File:Wiki FAQ004 embeddedfile.png|150px]]
* На странице Викитекст нажмите кнопку '''Встроенный файл'''
* Будет вставлен код <tt><nowiki>[[File:Example.jpg]]</nowiki></tt> с выделенным именем файла. Вставьте имя загруженного файла вместо <code>Example.jpg</code>.
Можно вводить подобный код вручную.
Для проверки результата можно перейти на вкладку '''Предпросмотр''' или нажать кнопку '''Предварительный просмотр'''.
===Форматирование изображения===
Внутри тэга <tt>File</tt> можно использовать элементы форматирования, разделенные символом '|':
* <tt>Thumb</tt>: вставляет изображение в рамку.
* <tt>300px</tt>: задаёт размер изображения в пикселях.
* <tt>left</tt>,  <tt>center</tt>, <tt>right</tt>: задаёт горизонтальное выравнивание изображения в рамке.
* <tt>Alt=''Описание''</tt>: задаёт текст для программного обеспечения для слабовидящих.
* <tt>''Caption''</tt>: задаёт текст заголовка. Должен быть последним элементом.
Таким образом, полностью заполненный тэг может иметь следующий вид:
  <nowiki>[[File:Example.png|thumb|center|250px|alt=Щёлкните, чтобы открыть|Открыть файл]]</nowiki>

[[Category:FAQ/Wiki]]
Записан

Личный вклад в локализацию LibreOffice. Пожертвовать на яд. Поддержать форум.
Helen
Администратор
*
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Екатеринбург
Сообщений: 2 435


WWW
« Ответ #13: 2 Август 2014, 10:30 »

срабатывает ограничение по количеству правок в единицу времени.
а какие права перечислены на странице https://wiki.documentfoundation.org/Special:Preferences ? Есть ли группа "Автоподтверждённые участники" (autoconfirmed)?
Записан
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 764



« Ответ #14: 4 Август 2014, 17:16 »

какие права перечислены
боюсь, по приведённой ссылке мы видим совершенно разные представления. В том, что вижу я, только пользовательские данные, ни о каких правах и членстве в группах речи не идёт.
« Последнее редактирование: 4 Август 2014, 17:43 от bormant » Записан

Личный вклад в локализацию LibreOffice. Пожертвовать на яд. Поддержать форум.
Страниц: 1 2 3 »   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!