Установка LibreOffice на Windows 7x64

[Matias]

Здравствуйте!
Вчера установил на ноутбук с 64-битной Windows 7 последнюю версию LibreOffice. Естественно, сайт предложил установить 64-битную версию LibreOffice. Перед установкой LO были установлены все версии MSVC++. У меня возникли следующие вопросы:
1. В процессе установки пакета инсталлятор зачем-то установил какое-то обновление Windows (на экране была надпись "Installing KB", а номер я разобрать не успел). С какой стати ему потребовалось это делать, если все версии MSVC были установлены ранее?
2. В процессе установки инсталлятор почему-то не создал папку в меню Пуск, а посему пришлось вручную закрепить там ярлык для запуска Writer, поскольку этим приложением я пользуюсь чаще всего. Является ли это нормальным поведением установщика?
3. Есть ли принципиальные отличия между 32-битной и 64-битной версией пакета?

[mikekaganski]

1. Это было обновление KB2999226: Universal C Runtime (CRT). И причина, по которой оно устанавливается на Windows 7, 8, 8.1 всегда, независимо от наличия UCRT в системе, в том, что наши попытки определять это наличие разбились о некорректную установку этого компонента другими программами, в частности, Avast (tdf#119910). Первоначально я сделал в точности такую же проверку, что и в инсталляторе MSVC от MS: проверял наличие ucrtbase.dll в System32. Но оказалось, что, например, упомянутый Avast ставит этот файл куда надо, а остальные компоненты - нет. И инсталлятор ЛО считал, что не требуется установка обновления, а потом ЛО не запускался. Теперь инсталлятор не пытается проверять наличие UCRT, а просто ставит обновление, которое само определяет, надо или не надо, и в случае необходимости исправляет криво установленный UCRT. Это описано в FAQ.
2. Нет. Иногда это следствие работы антивируса - но вроде бы это не относилось по крайней мере к Defender (Security Essentials) на Win7. Помогло бы написания багрепорта с приложением подробного лога установки.
3. Что значит "принципиальные"? Вопрос сугубо субъективный. Просто отличия есть. Насколько они принципиальны - определяется особенностями использования. Использование разных архитектур процессора (и разных наборов команд, с разной оптимизацией). Использование разного объёма памяти (и способность работы с разными по максимально используемой памяти документами). Неспособность ЛОx64 работать с Winx32. Неспособность ЛО одной архитектуры работать, скажем, с JRE или ODBC (и соответствующими драйверами БД) другой архитектуры (причём если JRE можно установить параллельно обе архитектуры, то, скажем, драйверы MS Access можно поставить в систему только одной - общей для всего набора установленных компонентов MS Office). И т.п. Что из этого принципиально Вам?

[Matias]

На момент установки LO никакого антивируса в системе уже не было (кроме встроенного Windows Defender). Ранее  был установлен MSE, но его пришлось снести, поскольку он вдруг стал падать со следующей ошибкой (пишу по памяти):

An error has occurred in the program during initialization.. Couldn't start scan

Антивирус был удален с помощью штатного средства деинсталляции программ Windows, никаких ошибок при удалении не возникло, прибегать к специальному средству Fixit не потребовалось.

[kompilainenn]

3. Есть ли принципиальные отличия между 32-битной и 64-битной версией пакета?

есть. в 64-битной версии вы сможете избежать проблем с огромными файлами Writer или Calc

[Matias]

Если для полноценного функционирования LO требуется Java, почему инсталлятор LO сам не устанавливает ее?

[mikekaganski]

Потому что она нужна не всем, и очень многие стараются наоборот всячески от неё избавиться. Кроме того, не факт, что пользователь выберет именно этот дистрибутив Java (есть разные версии и разные пакеты с разным лицензированием от Oracle; есть AdoptOpenJDK; есть Amazon Corretto... и т.п.). Java нужна только для некоторых функций в ЛО; по большому счёту большинству она не нужна.

[Matias]

Спасибо за ответ. На другом форуме категорически утверждается, что без Java LO функционирует только как обычный Блокнот, поэтому я и задал здесь свой вопрос.

[economist]

Java нужна для различных интерактивных конструкторов LO Base (мастера таблиц, запросов итп), а также для самого крутого ПО для проверки грамматики - LanguageTools для Writer. Наверняка найдется с десяток (из 1000) полезных расшрений, написанных на Java. Так что Java - необходим, пожалуй, 7/10 пользователей.

Если так не хочется её ставить - есть jPortable (https://portableapps.com/apps/utilities/java_portable - см. на разрядность LO!), не требующая установки. Чтобы с ней заработал не-portable LibreOffice - требуется вручную в настройках указать папку с jPortable. У меня такая работает лет по 5 без малейших нареканий. С нею же работает любой софт распространяемый в виде jar-файлов, в т.ч. весьма сложный, к примеру JOSM.   

[kompilainenn]

Спасибо за ответ. На другом форуме категорически утверждается, что без Java LO функционирует только как обычный Блокнот, поэтому я и задал здесь свой вопрос.

на каком форуме?

[Matias]

Это было обновление KB2999226: Universal C Runtime (CRT)

Сегодня установил недавно вышедший LO 6.4.0, установщик которого опять попытался установить это обновление, но не преуспел (в журнале событий Windows есть запись о неудачной попытке установки обновления). Это не повлияло на установку самого пакета. Работает он также без проблем. Зачем установщик пытается установить обновление, которое вовсе не нужно для работы самого LO?

[mikekaganski]

А вы точно читали тот ответ, который цитируете?

На всякий случай процитирую и я:

1. Это было обновление KB2999226: Universal C Runtime (CRT). И причина, по которой оно устанавливается на Windows 7, 8, 8.1 всегда, независимо от наличия UCRT в системе, в том, что наши попытки определять это наличие разбились о некорректную установку этого компонента другими программами, в частности, Avast (tdf#119910). Первоначально я сделал в точности такую же проверку, что и в инсталляторе MSVC от MS: проверял наличие ucrtbase.dll в System32. Но оказалось, что, например, упомянутый Avast ставит этот файл куда надо, а остальные компоненты - нет. И инсталлятор ЛО считал, что не требуется установка обновления, а потом ЛО не запускался. Теперь инсталлятор не пытается проверять наличие UCRT, а просто ставит обновление, которое само определяет, надо или не надо, и в случае необходимости исправляет криво установленный UCRT. Это описано в FAQ.

Что из этого можно было бы почерпнуть?
1. "И инсталлятор ЛО считал, что не требуется установка обновления, а потом ЛО не запускался" - не значит ли это, что этот компонент таки нужен для работы самого LO?
2. "... оно устанавливается на Windows 7, 8, 8.1 всегда, независимо от наличия UCRT в системе" - не значит ли это, что он будет пытаться установиться и в системе, где он уже корректно установлен, и значит, неудача при его установке не приведёт на такой системе к проблемам при работе ЛО? (Кстати, именно поэтому я сделал, чтобы установка ЛО не завершалась неудачей при невозможности установить обновление - только сообщала пользователю).
3. ... ну, и собственно почему оно пытается независимо от наличия в системе - тоже там описано.

Кстати о том, что у Вас в системе он уже установлен:

1. В процессе установки пакета инсталлятор зачем-то установил какое-то обновление Windows (на экране была надпись "Installing KB", а номер я разобрать не успел).

И далее, перечитывая:

Сегодня установил недавно вышедший LO 6.4.0, установщик которого опять попытался установить это обновление, но не преуспел (в журнале событий Windows есть запись о неудачной попытке установки обновления). Это не повлияло на установку самого пакета.

у меня складывается ощущение, что никакой ошибки не было, поскольку судя по всему, Вы никакого диалога "установка KB2999226 не удалась, и может потребоваться его установка вручную" не видели. А было описанное выше "которое само определяет, надо или не надо", определившее, что "не надо", и записавшее это в журнал.

[Matias]

Как только доберусь до ноутбука, то проверю, установлен ли UCRT или нет. В журнале событий Windows точно зафиксирована ошибка с источником WUSA.

[Matias]

Оказывается, UCRT в системе давно есть. Дата установки - 2015 год. Ошибка в журнале Windows при установке обновления, вероятно, вызвана именно этим.

[mikekaganski]

Так что за ошибка-то?

[Matias]

Вот что зафиксировано в журнале:

Код Выделить Развернуть

Имя журнала:   Setup
Источник:      Microsoft-Windows-WUSA
Дата:          29.01.2020 20:23:41
Код события:   3
Категория задачи:Отсутствует
Уровень:       Ошибка
Ключевые слова:
Пользователь:  система
Компьютер:     Notebook
Описание:
Не удается установить обновление Windows  из-за ошибки: 2149842967 "" (Командная строка: ""C:\Windows\system32\wusa.exe" "C:\Users\Matias\AppData\Local\Temp\TMP2C8E.tmp" /quiet /norestart")