Сохранение без форматирования

[RageGuy]

Приветствую всех. Нужна помощь.
Дело в следующем.
Работаю инженером, пишу технические тексты (руководства, инструкции и т.п.). Пользуюсь Writer. Пересел с Word, так как функционал в Writer более подходящий для меня. Использую стили, содержания, списки (нумерацию многоуровневую), перекрестные ссылки, вставка рисунков и таблиц. Проблема в том, что никто не может редактировать мои документы, у них все разваливается. Даже порой заказчики ругаются (их PDF не устраивает). Сейчас предстоит писать большой документ (страниц 150-200), начальник говорит: "Давай без автоматизации". А я не готов ручками править нумерацию пунктов, рисунков и таблиц и т.п.

Вот мысль появилась. Может есть какая-нибудь возможность сохранять документ как бы без форматирования. Чтобы внешне был как оригинал, но вместо автоматической нумерации обычные цифры, которые можно по отдельности редактировать обычным способом, вместо ссылок – конечный текст?
Буду благодарен предложениям и идеям.

[mikekaganski]

Я прошу прощения за офтопик (не знаю я способа ответить по теме: PDF - это, пожалуй, единственный вид экспорта, когда практически гарантируется корректный внешний вид, а всё форматирование превращено в "обычные цифры" - но это не то, что Вам нужно)...

Вот что можно сказать, когда человек, умеющий грамотно пользоваться инструментом, наталкивается на реальность, в которой другие не умеют пользоваться инструментом, которым обязаны уметь по должности? Что можно сказать о водителе, если он портит все автомобили, которые водит? Так и с вашими коллегами и заказчиками... просто слишком хорошо знакома ситуация. Ни научить всех не реально, ни посадить на нужную программу ...

[kompilainenn]

Проблема в том, что никто не может редактировать мои документы, у них все разваливается.

делайте гибридный PDF и кидайте ссылку заказчикам на скачивание LibreOffice или на портативную версию его же. И пусть они этот PDF в Либре открывают и редактируют как угодно, это просто

[mikekaganski]

И пусть они этот PDF в Либре открывают и редактируют как угодно, это просто

Конечно, возможно, что все проблемы RageGuy из-за использования остальными других офисных приложений. И всё же, по собственному опыту, если делаешь аккуратный, высокоавтоматизированный документ, неважно в каком пакете, то чаще всего как только другие с ним начинают работать (даже используя тот же пакет), всё летит нафиг. Потому что ещё и надо уметь "эти все ваши поля, списки, стили, ..."

[RageGuy]

делайте гибридный PDF и кидайте ссылку заказчикам на скачивание LibreOffice или на портативную версию его же. И пусть они этот PDF в Либре открывают и редактируют как угодно, это просто

Попробовал только что. А чем это принципиально отличается от того, если бы я им файл в первозданном виде отправил? Такие же будут проблемы у них. Или я что-то неправильно понял?

[RageGuy]

Конечно, возможно, что все проблемы RageGuy из-за использования остальными других офисных приложений.

Не главная проблема. Понятно, что несовместимости есть. Проблема главная в том, что

Потому что ещё и надо уметь "эти все ваши поля, списки, стили, ..."

[RageGuy]

Мне тут дали ссылку на макрос (правда для Word), который автонумерацию превращает в обычный текст. Вот такой бы для Writer.
https://www.cyberforum.ru/ms-word/thread692884.html (не знаю, как правильно вставлять ссылку). Одной бы проблемой было бы меньше.

[mikekaganski]

Пытаюсь найти что-то похожее на форуме, не могу. Хотя уверен, что встречалось (или дежа вю?) Вот если бы JohnSUN продолжал осве ... свя ... щать своим присутствием форум - он враз бы подсказал.

(пошёл дальше искать)

[mikekaganski]

https://ask.libreoffice.org/en/question/142854/numbered-list-macro/

[economist]

никто не может редактировать мои документы, у них все разваливается.

Удивлен. Возможно там воинственные ламеры, которые переопределяют стили. Попробуйте сохранить выходной файл в обычный DOC 2003. У получателей моих 50-200 страничных инструкций, которые они допиливают сами в MS Word - ничего не разваливается, хотя я использую и нумерацию, и оглавления, и поля. И тоже все жестко на стилях. Возможно что-то и ползет, но не настолько, чтобы правкой нельзя было поправить. То что вы хотите - большой шаг назад, а ваш начальник просто сам ни разу не врывался в возможности стилевой правки во Writer. 

А то что вы хотите - "форматированный текст, но исключительно ASCII-символами" - существует и называется MarkDown, имеет кучу бесплатных реализаций и возможно даже есть расширения для OpenOffice|LibreOffice.

Очень близок к нему язык разметки Википедии (MediaWiki), так вот в OpenOffice|LibreOffice есть встроенные экспорт - Wiki Publisher, можно публиковать большой инструксьон на свой MW-сервер c расширением Markdown и брать оттуда готовый Markdown. Но тогда и документацию проще создавать в Mediawiki, там возможная одновременная правка разных абзацев (мультикурсоры), чего OpenOffice|LibreOffice не умеет (м.б. только Collabora).       

[kompilainenn]

А чем это принципиально отличается от того, если бы я им файл в первозданном виде отправил?

тем, что его можно просто смотреть в любом пдф ридере, а при желании можно отредактировать в Либре.
То, что редактирующие товарищи не умеют собственно редактировать - ну это проблема редактирующих, разве нет. Вы же им готовый продукт дали в пдф? Дали.

[RageGuy]

То, что редактирующие товарищи не умеют собственно редактировать - ну это проблема редактирующих, разве нет.

По факту это моя проблема. Потому что на самом деле заказчик не просто заказчик, а головной исполнитель. И он хочет на основе наших документов сделать свой. А главный заказчик - Минообороны. А самое главное, что мой непосредственный начальник далеко не на моей стороне. Он тоже пишет, но пишет (как бы сказать, чтобы его не обидеть) абсолютно не пользуясь ничем в редакторе. Все ручками, абсолютно все. И любая автоматизация его просто ставит в тупик, и он начинает громко причитать:). Он вообще против всякой "цифровизации". Как он еще в Компасе 3д рисует, загадка. А он младше меня...

[RageGuy]

Возможно там воинственные ламеры,

Именно

а ваш начальник просто сам ни разу не врывался в возможности стилевой правки во Writer

Не хочет разбираться. Я предлагаю постоянно обучить/показать, не нужно ему этого. Он если сходу не решает, то больше и не пытается. Вы даже не представляете, сколько всего буксует, - у нас люди не хотят разбираться/учиться. "Некогда точить пилу, надо пилить"

То что вы хотите - большой шаг назад

Для кого шаг назад? Для меня, для организации в целом? Это просто было бы решением всех проблем. Я бы делал документ так, как привык, отдавал бы так, как привыкли они. Если бы начальнику приспичило самому отредактировать, я бы потом продублировал в своем исходнике.

Вы же им готовый продукт дали в пдф? Дали.

Я на это и давил. А они хотят исходники, не хотят даже копипастом заниматься. Я даже приводил начальнику в пример тот факт, что мы 3д-модели же не отдаем, и файлы чертежей не отдаем. Все на бумаге, либо в PDF. Не канают мои доводы.

[RageGuy]

А то что вы хотите - "форматированный текст, но исключительно ASCII-символами"

Очень близок к нему язык разметки Википедии (MediaWiki)

Ничего не знаю про это, надо читать. Просто у меня оформление все по ГОСТу должно быть: рамки, абзацы, рисунки, таблицы. Плюс некоторые специфические вещи, которые Word не умеет, либо делает это недолжным образом. Writer меня по всем пунктам устраивает. Правда иногда глючит.

[RageGuy]

https://ask.libreoffice.org/en/question/142854/numbered-list-macro/

Спасибо большое, mikekaganski. Буду изучать. С макросами "на Вы".
А с полями и ссылками что-нибудь аналогичное? Не встречали? Хотя бы слышали?