Государственная структура нуждается в техподдержке LibreOffice

[chemyakyn]

В большой государственной структуре мы запустили проект миграции на LibreOffice. В процессе миграции выявляются различные проблемы. Я стараюсь писать баги в официальную багзиллу, но решения пока не видать. Некоторые реальные и вполне серьёзные проблемы вообще не находят понимания.
Считаю правильным заключить договор с какой-либо отечественной командой, участвующей в проекте LibreOffice, чтобы эта команда осуществляла доработки по нашим проблемам.
Если с обучением мы как-то ещё можем справиться сами, то ресурсов для доработки у нас нет.

Жду предложений в личку.

[kompilainenn]

Считаю правильным заключить договор с какой-либо отечественной командой, участвующей в проекте LibreOffice, чтобы эта команда осуществляла доработки по нашим проблемам.

Я хочу Вас огорчить. Нету никакой отечественной команды, участвующей в проекте ЛО =(
Ищите просто хороших программистов на полную ставку, которые имеют опыт в написании кода на С++, умеют читать чужой код и знают инглишь. Иных вариантов нет. Разработчики на 146% будут помогать новичкам кодерам в понимании кода LibreOffice, однако кодер-новичок сначала должен объявиться и показать им, что он кодер, а не мусорщик.

А еще хотелось бы увидеть список реальных и серьёзных проблем.

[chemyakyn]

Самая большая проблема, это то, что списки работают на столько через проход, что у нас ими просто перестали пользоваться.
Это сложно объяснить людям, которые не работают целый день с документами.
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=97899
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=97783 (небольшая проблема)

Также есть много не таких значительных проблем:
1. Внедрённые изображения и документы напрочь не совместимы с MSO (например, https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=98573)
2. Есть проблемы с открытием в MSO документов, сохранённых в LO
3. Копирование таблиц между Calc и Writer только через проход. Любое такое копирование, это целая пляска с бубном.
4. Форматирование обрамлений в таблице не совместимо с MSO. У нас таким образом оформлены шапки всех официальных документов, а в LO формат просто разлетается.
5. Копирование формата работает совершенно невнятно. Систематизации на поддаётся. Проблема не существенная, но эта функция фактически не работоспособна. (https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=98341)

Есть ещё куча мелких проблем. На вскидку и не упомню.

[Yakov]

3. Копирование таблиц между Calc и Writer только через проход. Любое такое копирование, это целая пляска с бубном.

Для решения этой проблемы можно сделать макрос или расширение.

[bormant]

@chemyakyn,
на самом деле главный корень проблем в том, что AO, LO рассматриваются не как функциональный аналог, а как прямая бесплатная точная замена для MSO, каковой не являются.

-- Полная фигня этот ваш микроскоп!!!
-- Почему же, ведь это очень хороший микроскоп, у него ...
-- Как же, хороший, когда первый гвоздь забивали, что-то внутри разбилось, а на третьем -- и сам развалился!

Отечественная команда, приведшая OpenOffice.org в Россию, на то время оказалась экономически невостребованной, в том числе и потому, что подобных вашему запросов в достаточном количестве не оказалось, было предложение, но не было спроса.
Как будет в наше время, будем посмотреть.

И если с поддержкой бинарных форматов MSO силами Sun более-менее прилично, то с поддержкой Open Office XML все далеко не здорово.

Попробуйте (по крайней мере до исправления мешающих ошибок) использовать LO не как "открывалку" OOXML, а как офисный пакет со своим форматом, назначением, приемами работы (см. стили vs. непосредственное форматирование), наверняка, с большинством из описанных проблем не столкнетесь.

[chemyakyn]

У вас неверное представление о проблеме.
Дано: нужно в органах сласти уйти от MS на СПО или что-то Российское.
Одна из задач, это замена офиса. И какие решения для этого есть?

Теперь вопрос: как вы себе представляете отказ от docx, если все контрагенты продолжают им пользоваться?
Вы вообще представляете себе, что такое работа с документами, когда это вообще основная обязанность сотрудника?

Мы не можем пока всему миру сказать, что мы больше не используем форматы MS, и больше не будем ими обмениваться. Да, мы можем это сделать внутри организации, но связи с внешним миром мы переделать не можем!

[bormant]

@chemyakyn,
представления и о проблеме, и о путях решения, а также о том, что подобная замена требует анализа, планирования и внедрения, у меня есть.

Теперь вопрос: как вы себе представляете отказ от docx, если все контрагенты продолжают им пользоваться?
Вы вообще представляете себе, что такое работа с документами, когда это вообще основная обязанность сотрудника?

Хорошо представляю, с выхода OOo 2.1 или раньше (около 10 лет) так и работаем.

В госзакупках участвовать чуть сложнее, приходится держать открытым вьювер от MS.
MSO умеет сохранять в ODF (корявенько), так что на входе указать требование "документы в ODF" со ссылкой на ГОСТ уже не проблема. На худой конец -- бинарные форматы MSO.
На выход -- гибридный PDF (чтобы можно было при необходимости исправить и вывести заново).

Правда основной инструмент до сих пор OOo 3.1.1.

test x1.docx из LOBUG_97899 выглядит так:

[kompilainenn]

>Копирование таблиц между Calc и Writer только через проход. Любое такое копирование, это целая пляска с бубном.

вставить как.. - форматированный RTF - не вижу проблем и прохода, который вы в каждом посте упоминаете (некультурно же, согласитесь?).

У меня с ложилось впечатление, что вы вляпались в проект по попилу, замешанный на импортозамещении, однако спрашивать с вас за результат все равно будут. А проблему вы заранее не оценили и объем возможных проблем и их решение теперь - это огромная проблема. Кстати, у вас может быть абсолютно неверный системный подход к решению проблемы

[bormant]

А если судить только по технической стороне (внутреннему устройству) документа "Структура курса.odt", то его автору пока что курс по LibreOffice/OpenOffice читать/разрабатывать противопоказано, поскольку это может нанести непоправимую травму неокрепшим умам курсантов/курсисток :-)
Непосредственное форматирование -- это не просто зло, прячущееся в темном углу чулана, это зло, гадящее где-только можно.
Ключевое слово -- стили. Документ размечается стилями исходя из назначения тех или иных его фрагментов, итоговые визуальные оформления документа получаются настройкой стилей (в том числе путем замены всех разом из разных шаблонов).
Необходимо что-то почитать по работе в LO, про устройство документа, хоть книжку от Инфра-Ресурса (хоть и по ветке 2, принципы те же), хоть книжку от участников этого форума.

Убедительно прошу не принимать на свой счёт лично, речь исключительно про техническую сторону содержимого документа.

[chemyakyn]

bormant, отвечаю по пунктам:
1. Я там приложил скриншоты того же текста открытого в ШЕСТИ различных редакторах. Поэтому, я не совсем понимаю, что Вы мне хотели сказать, приложив эту картинку.
2. "Структура курса.odt", если вы смотрели её внимательно, является почти дословным повторением русскоязычного руководства по LibreOffice, взятого с сайта. Таким образом, исходя из Вашего утверждения, разработчикам документации по LibreOffice "пока что курс по LibreOffice/OpenOffice читать/разрабатывать противопоказано, поскольку это может нанести непоправимую травму неокрепшим умам курсантов/курсисток".
3. Проблема не во вьювере. Проблема в том, что документами нужно обмениваться. Точно также, как вы не сможете заставить госзакупки отправлять вам только документы в формате ODT или DOC, также и мы не сможем повлиять на вышестоящие организации.
4. OOo, к сожалению, ещё менее пригоден к совместной работе, потому что ещё менее совместим с MSO, но не лишён при этом многих багов, которые, по большей части, достались LO по наследству.

kompilainenn, это лишь частный случай копирования, при чём не очень часто употребимый. Если Вы не знаете, почему, то значит у вас нет опыта работы.

Меня по прежнему волнует вопрос поддержки. Если речь идёт о коллективе "Альт Линукс", то мы к ним обращались, и даже получили ответ, что они готовы сотрудничать. Но дальше пока дело не движется.

[bormant]

@chemyakyn,

2. "Структура курса.odt", если вы смотрели её внимательно, является почти дословным повторением русскоязычного руководства по LibreOffice, взятого с сайта.

Вы меня неправильно читаете/понимаете. Речь про

если судить только по технической стороне (внутреннему устройству) документа

не про текст в документе, а про то как он получен, во что вылился этот процесс, вот про эти потроха:

Код Выделить Развернуть


<office:font-face-decls>
<style:font-face style:name="Times New Roman" svg:font-family="&apos;Times New Roman&apos;" style:font-family-generic="roman"/>
<style:font-face style:name="Arial" svg:font-family="Arial" style:font-family-generic="swiss"/>
<style:font-face style:name="Calibri" svg:font-family="Calibri" style:font-family-generic="swiss"/>
<style:font-face style:name="MS Mincho" svg:font-family="&apos;MS Mincho&apos;" style:font-family-generic="swiss"/>
<style:font-face style:name="Times New Roman1" svg:font-family="&apos;Times New Roman&apos;" style:font-family-generic="swiss"/>
<style:font-face style:name="F" svg:font-family="" style:font-family-generic="system" style:font-pitch="variable"/>
<style:font-face style:name="Tahoma" svg:font-family="Tahoma" style:font-family-generic="system" style:font-pitch="variable"/>
<style:font-face style:name="Times New Roman2" svg:font-family="&apos;Times New Roman&apos;" style:font-family-generic="system" style:font-pitch="variable"/></office:font-face-decls>
<office:automatic-styles>
<style:style style:name="P1" style:family="paragraph" style:parent-style-name="List_20_Paragraph">
<style:paragraph-properties fo:line-height="100%"/></style:style>
<style:style style:name="P2" style:family="paragraph" style:parent-style-name="Standard">
<style:paragraph-properties fo:line-height="100%"/></style:style>
<style:style style:name="P3" style:family="paragraph" style:parent-style-name="Standard">
<style:paragraph-properties fo:margin-top="0.423cm" fo:margin-bottom="0.353cm" loext:contextual-spacing="false" fo:line-height="100%"/></style:style>
<style:style style:name="P4" style:family="paragraph" style:parent-style-name="Standard" style:master-page-name="Standard">
<style:paragraph-properties fo:line-height="100%" fo:text-align="center" style:justify-single-word="false" style:page-number="auto"/></style:style>
<style:style style:name="P5" style:family="paragraph" style:parent-style-name="No_20_Spacing" style:list-style-name="WWNum3"/>
<style:style style:name="P6" style:family="paragraph" style:parent-style-name="No_20_Spacing" style:list-style-name="WWNum4"/>
<style:style style:name="P7" style:family="paragraph" style:parent-style-name="No_20_Spacing" style:list-style-name="WWNum5"/>
<style:style style:name="P8" style:family="paragraph" style:parent-style-name="No_20_Spacing">
<style:paragraph-properties fo:margin-top="0.423cm" fo:margin-bottom="0.423cm" loext:contextual-spacing="false"/></style:style>
<style:style style:name="P9" style:family="paragraph" style:parent-style-name="List_20_Paragraph">
<style:paragraph-properties fo:line-height="100%"/></style:style>
<style:style style:name="P10" style:family="paragraph" style:parent-style-name="List_20_Paragraph" style:list-style-name="WWNum1">
<style:paragraph-properties fo:line-height="100%"/></style:style>
<style:style style:name="P11" style:family="paragraph" style:parent-style-name="List_20_Paragraph" style:list-style-name="WWNum2">
<style:paragraph-properties fo:margin-top="0cm" fo:margin-bottom="0cm" loext:contextual-spacing="true" fo:line-height="100%" fo:text-align="justify" style:justify-single-word="false">
<style:tab-stops>
<style:tab-stop style:position="1.764cm"/></style:tab-stops></style:paragraph-properties></style:style>
<style:style style:name="T1" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" style:font-size-asian="14pt" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T2" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" fo:font-weight="bold" style:font-size-asian="14pt" style:font-weight-asian="bold" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T3" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" fo:font-weight="bold" style:font-name-asian="Times New Roman1" style:font-size-asian="14pt" style:font-weight-asian="bold" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T4" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" fo:font-weight="bold" style:font-name-asian="Arial" style:font-size-asian="14pt" style:font-weight-asian="bold" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T5" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" fo:language="en" fo:country="US" fo:font-weight="bold" style:font-size-asian="14pt" style:font-weight-asian="bold" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T6" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" fo:language="en" fo:country="US" style:font-size-asian="14pt" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T7" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" style:font-size-asian="14pt" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T8" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" style:font-size-asian="14pt" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt" fo:background-color="#ffff00"/></style:style>
<style:style style:name="T9" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" style:font-name-asian="Times New Roman1" style:font-size-asian="14pt" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style>
<style:style style:name="T10" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" style:font-name-asian="Times New Roman1" style:font-size-asian="14pt" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt" fo:background-color="#ffff00"/></style:style>
<style:style style:name="T11" style:family="text">
<style:text-properties style:font-name="Times New Roman" fo:font-size="14pt" style:font-name-asian="Arial" style:font-size-asian="14pt" style:font-name-complex="Times New Roman2" style:font-size-complex="14pt"/></style:style></office:automatic-styles>
<office:body>
<office:text text:use-soft-page-breaks="true">
...
<text:p text:style-name="P1">
<text:span text:style-name="T1">
<text:s/>и</text:span></text:p></text:deletion></text:changed-region>
...</text:tracked-changes>
<text:sequence-decls>
<text:sequence-decl text:display-outline-level="0" text:name="Illustration"/>
<text:sequence-decl text:display-outline-level="0" text:name="Table"/>
<text:sequence-decl text:display-outline-level="0" text:name="Text"/>
<text:sequence-decl text:display-outline-level="0" text:name="Drawing"/></text:sequence-decls>
<text:p text:style-name="P4">
<text:span text:style-name="T2">Дистанционный курс «</text:span>
<text:span text:style-name="T5">LibreOffice</text:span>
<text:span text:style-name="T2">»</text:span></text:p>
<text:p text:style-name="P2">
<text:span text:style-name="T2">Тема 1. Формат </text:span>
<text:span text:style-name="T5">ODF</text:span></text:p>
<text:p text:style-name="P2">
<text:span text:style-name="T2">Тема 2. Что такое </text:span>
<text:span text:style-name="T5">LibreOffice</text:span>
<text:span text:style-name="T2">?</text:span></text:p>
<text:p text:style-name="P2">
<text:span text:style-name="T2">Тема 3. Введение в </text:span>
<text:span text:style-name="T3">LibreOffice</text:span></text:p>
<text:list xml:id="list4291079507463443571" text:style-name="WWNum1">
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T8">Запуск </text:span>
<text:span text:style-name="T10">LibreOffice</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Элементы главного окна программы</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Создание новых документов</text:span>
<text:change-start text:change-id="ct1090289910464"/></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:change-end text:change-id="ct1090289910464"/>
<text:span text:style-name="T1">Открытие существующих документов</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Сохранение документов</text:span>
<text:change-start text:change-id="ct1090463725856"/>
<text:span text:style-name="T1">; Использование различных форматов.</text:span>
<text:change-end text:change-id="ct1090463725856"/></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Переименование и удаление файлов</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Диалоговые окна «Открыть»</text:span>
<text:change-start text:change-id="ct1090463731456"/>
<text:span text:style-name="T1">,</text:span>
<text:change-end text:change-id="ct1090463731456"/>
<text:change text:change-id="ct1090463724736"/>
<text:span text:style-name="T1"> «Сохранить как…»</text:span>
<text:change-start text:change-id="ct1090463728768"/>
<text:span text:style-name="T1"> и со</text:span>
<text:change-end text:change-id="ct1090463728768"/>
<text:change-start text:change-id="ct1090463727424"/>
<text:span text:style-name="T1">хранить копию.</text:span>
<text:change-end text:change-id="ct1090463727424"/></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Использование Навигатора</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Отмена и возврат изменений</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Закрытие документа</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P10">
<text:span text:style-name="T1">Закрытие </text:span>
<text:span text:style-name="T6">LibreOffice</text:span></text:p></text:list-item></text:list>
<text:p text:style-name="P2">
<text:span text:style-name="T2">Тема 4. Общие параметры </text:span>
<text:span text:style-name="T5">LibreOffice</text:span></text:p>
<text:list xml:id="list4218731458488185157" text:style-name="WWNum2">
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P11">
<text:span text:style-name="T9">Выбор параметров, общих для всех компонентов LibreOffice</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P11">
<text:span text:style-name="T9">Выбор параметров Загрузка/сохранение</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P11">
<text:span text:style-name="T9">Выбор параметров языка</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P11">
<text:span text:style-name="T9">Управление функцией Автозамена в LibreOffice</text:span></text:p></text:list-item></text:list>
<text:p text:style-name="P3">
<text:span text:style-name="T2">Тема 5. </text:span>
<text:span text:style-name="T3">Использование Стилей и Шаблонов</text:span></text:p>
<text:list xml:id="list5275367574186648695" text:style-name="WWNum3">
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Что такое шаблоны?</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Что такое стили?</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Применение стилей</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Изменение стилей</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Создание нового (пользовательского) стиля</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Копирование стиля из шаблона или документа</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Удаление стилей</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Использование шаблона для создания документа</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Создание шаблона</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Редактирование шаблона</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Добавление шаблонов, полученных из других источников</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Установка шаблона по умолчанию</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Связывание документа с другим шаблоном</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Управление шаблонами</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P5">
<text:span text:style-name="T1">Примеры использования стилей</text:span></text:p></text:list-item></text:list>
<text:p text:style-name="P3">
<text:span text:style-name="T2">Тема 6. </text:span>
<text:span text:style-name="T3">Текстовый процессор Writer</text:span></text:p>
<text:list xml:id="list687170443322749062" text:style-name="WWNum4">
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Что такое Writer?</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:soft-page-break/>
<text:span text:style-name="T1">Интерфейс Writer</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:bookmark text:name="page3"/>
<text:span text:style-name="T1">Выбор вида документа</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Быстрое перемещение по документу</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Работа с документом</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Работа с текстом</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Форматирование текста</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Форматирование страниц</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Добавление примечаний в документ</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Создание оглавления</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Создание указателей и библиографий</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Работа с графикой</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Печать</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Отслеживание изменений в документе</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Использование полей с данными</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Ссылки на другие части документа</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Использование составных документов</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P6">
<text:span text:style-name="T1">Создание заполняемых форм</text:span></text:p></text:list-item></text:list>
<text:p text:style-name="P8">
<text:span text:style-name="T4">Тема 7</text:span>
<text:bookmark text:name="_GoBack"/>
<text:span text:style-name="T4">.</text:span>
<text:span text:style-name="T3"> Табличный процессор Calc</text:span></text:p>
<text:list xml:id="list3281514655654864094" text:style-name="WWNum5">
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Что такое Calc?</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Таблицы, листы и ячейки</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Главное окно Calc</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Открытие файлов в формате CSV</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Сохранение электронных таблиц</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Навигация в электронных таблицах</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Выбор элементов в таблице</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Работа со столбцами и строками</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Работа с листами</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Внешний вид Calc</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Ввод данных</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Ускорение ввода данных</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Обмен содержимым между листами</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Проверка содержимого ячеек</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Редактирование данных</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Форматирование данных</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Автоформат ячейки</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Использование тем</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Использование условного форматирования</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Скрытие и отображение данных</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Сортировка записей</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Использование формул и функций</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:span text:style-name="T1">Анализ данных</text:span></text:p></text:list-item>
<text:list-item>
<text:p text:style-name="P7">
<text:bookmark text:name="page4"/>
<text:span text:style-name="T1">Печать</text:span></text:p></text:list-item></text:list>
<text:p text:style-name="No_20_Spacing"/></office:text></office:body>


[Oleaster]

3. Проблема не во вьювере. Проблема в том, что документами нужно обмениваться. Точно также, как вы не сможете заставить госзакупки отправлять вам только документы в формате ODT или DOC, также и мы не сможем повлиять на вышестоящие организации.

Меня по прежнему волнует вопрос поддержки. Если речь идёт о коллективе "Альт Линукс", то мы к ним обращались, и даже получили ответ, что они готовы сотрудничать. Но дальше пока дело не движется.

Уважаемый коллега!

Вы несколько преувеличиваете сложность проблемы, ведь на опенофис/либру переходили очень крупные ведомства в Европе, где тоже продолжают доминировать продукты MS. В РФ крупнейшее внедрение было на "Евразе". Поэтому советую Вам задуматься над словами bormant'а — что вы пытаетесь напрямую заменить один пакет на другой, в то время, как это всё-таки разные продукты. Вам действительно не хватает системного подхода.

В частности, следовало бы определиться, какие документы внутренние, а какие исходящие (обычно разница буквально на порядки). Для исходящих как можно шире использовать конвертацию в PDF. Для входящих (и отчасти исходящих) документов оставить небольшое количество машин с MSO и специально обученных людей, кто может при необходимости быстро поправить корявки конвертации.

Также советую со всей серьёзностью отнестись к словам о структурном построении документов. У меня были документы, набранные ещё в Office 97, которые не разъезжаются в последних версиях свободных офисов. Потому что я в своё время прочёл книжку "Библия пользователя Word". А большинство пользователей даже не подозревают, как правильно делать документы — спасибо, если хоть заголовки пробелами не равняют.

Это, конечно, самые поверхностные и уже высказанные выше соображения, но о конкретике говорить сложно, не видя всей задачи в деталях.

В-третьих, советую по вашей проблематике обратиться к Сергею Бессонову:
http://www.aceler.ru/about
Вряд ли он сам сможет Вам помочь в силу географической удалённости, но, возможно, что-то посоветует.

[greenman]

Дано: нужно в органах сласти уйти от MS на СПО или что-то Российское.
Одна из задач, это замена офиса. И какие решения для этого есть?

https://myoffice.ru/

http://www.onlyoffice.com/RU/

[frob]

мы к ним обращались, и даже получили ответ, что они готовы сотрудничать. Но дальше пока дело не движется.

А как оно должно двигаться?

[bormant]

1. Я там приложил скриншоты того же текста открытого в ШЕСТИ различных редакторах. Поэтому, я не совсем понимаю, что Вы мне хотели сказать, приложив эту картинку.

А это вам седьмой. Заметьте, свободно доступный и отображающий проблемный фрагмент без ошибок.
Я выше писал про используемый мною офисный пакет, в нем проблемы нет. Да, в нем нет кое каких новых исправлений, но и ошибок новых тоже нет, а старые известны Как в том анекдоте: Сомоса, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын!..

4. OOo, к сожалению, ещё менее пригоден к совместной работе, потому что ещё менее совместим с MSO, но не лишён при этом многих багов, которые, по большей части, достались LO по наследству.

У меня несколько иные наблюдения на счет количества багов и их источников, но поскольку в штуках не считал, примем за субъективное оценочное суждение. А вот насчет совместимости с MSO как основного критерия я б на вашем месте сильно призадумался, а что же именно вам в таком случае на самом деле нужно. Это, несмотря на кажущуюся простоту, очень сложный и объемный вопрос...