Форум поддержки пользователей. LibreOffice, Apache OpenOffice, OpenOffice.org

Форум поддержки пользователей. LibreOffice, Apache OpenOffice, OpenOffice.org

12 Декабрь 2019, 18:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Здесь можно поблагодарить участников форума Улыбка
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация    задать вопрос  
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Формулы. Calc.  (Прочитано 49832 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 927



« Ответ #30: 14 Январь 2017, 17:05 »

Либра я так понимаю не станет имена функций без Ё воспринимать вообще. В этом разница
В этом разница, и именно этим обусловлен вопрос про "Ё" в именах функций.
Записан

Автору на яд. Поддержать форум.
Yakov
Администратор
**
Offline Offline

Сообщений: 2 455


WWW
« Ответ #31: 14 Январь 2017, 17:56 »

Но можно же дополнить списки автозамены?
Записан

mikekaganski
Мастер
*****
Online Online

Пол: Мужской
Расположение: Хабаровск -> Москва
Сообщений: 1 627


« Ответ #32: 14 Январь 2017, 19:39 »

Насчёт перевода "как в Excel" или "как логично":

Мне кажется, имена функций сами по себе не особо важны. Не так часто по имени функции сразу ясно, как её правильно использовать. И здесь очень важны справка и google. Поэтому английские имена могут быть гораздо информативнее - потому что в интернете куча примеров именно для них. Конечно, здесь возникает проблема языкового барьера - и поэтому всё же есть смысл рассматривать русификацию.

Но в этом случае "нестандартное" (= не как в Excel) имя функции станет проблемой при поиске примеров в интернете. Поэтому прошу взвесить эти соображения при переводе (сразу хочу сказать, что лично мне всё равно - я не часто пользуюсь Calc, и буду продолжать использовать нелокализованные имена).
Записан

С уважением,
Михаил Каганский
kompilainenn
Мастер
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 778



« Ответ #33: 14 Январь 2017, 21:38 »

раз уж решили запилить локализованные имена функций, то я за то, чтобы копировать таковые из Эксель, а не выдумывать свой велосипед
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
economist
Форумчанин
***
Offline Offline

Сообщений: 1 051


« Ответ #34: 16 Январь 2017, 14:09 »

Я тоже за простое заимствование имён функций из новых версий Excel.
И не страшно если где-то что-то нелогично: пользователи привыкнут, точнее они уже привыкли.
И к ВПР, и к Ё в функции СЧЁТ тоже, хотя на протяжении 4-х лет она не конвертировалась из СЧЕТ.

Поймите, коллеги - главное чтобы самые употребительные функции:
SUM, SUMIF, VLOOKUP, AVERAGE итп - были на кириллице. И делается это только для того, чтобы пользователь не психанул сразу. 
Записан

Руб. за сто, что Питоньяк
Любит водку и коньяк!
Потому что мне, без оных, -
Не понять его никак...
kompilainenn
Мастер
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 778



« Ответ #35: 16 Январь 2017, 14:37 »

а кстати, опция использовать локализованные имена функций активна по умолчанию?
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
mikekaganski
Мастер
*****
Online Online

Пол: Мужской
Расположение: Хабаровск -> Москва
Сообщений: 1 627


« Ответ #36: 16 Январь 2017, 14:44 »

а кстати, опция использовать локализованные имена функций активна по умолчанию?

Да. Точнее, неактивна опция использовать английские имена.
Записан

С уважением,
Михаил Каганский
kompilainenn
Мастер
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 778



« Ответ #37: 16 Январь 2017, 20:27 »

а кстати, опция использовать локализованные имена функций активна по умолчанию?

Да. Точнее, неактивна опция использовать английские имена.
ну ну, ждем шока и кучи вопросов от юзеров типа такого: "ОТКУДА ЭТО?!"
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 927



« Ответ #38: 16 Январь 2017, 22:40 »

Кстати, когда разрешен ввод локализованных имен функций, возможно ли вводить в те же формулы одновременно параллельно английские имена?
Записан

Автору на яд. Поддержать форум.
mikekaganski
Мастер
*****
Online Online

Пол: Мужской
Расположение: Хабаровск -> Москва
Сообщений: 1 627


« Ответ #39: 16 Январь 2017, 22:49 »

Насколько я знаю - нет. Я часто отвечаю пользователям, у которых не работают функции типа ADD (сорри: конечно, имелась ввиду SUM) из-за того, что у них активны локализованные имена.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2017, 00:18 от mikekaganski » Записан

С уважением,
Михаил Каганский
kompilainenn
Мастер
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 778



« Ответ #40: 20 Январь 2017, 22:15 »

я аж прослезился, бедные пользователи Эксель, которые жить не могут без знакомых функций на русском...


* Русские названия функций Calc.png (22.46 Кб, 351x770 - просмотрено 59 раз.)
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
economist
Форумчанин
***
Offline Offline

Сообщений: 1 051


« Ответ #41: 21 Январь 2017, 16:37 »

kompilainenn - 99,9999% пользователей Excel, а это миллионы человек, никогда не использовали АМОРУВ и прочие функции из картинки. Если хотите - могу пропарсить несколько тысяч офисных XLS и составить частотный словарь функций. 

Вспомним про правило Парето. И 20% самых употребительных функций на русском йокселеподобном начертании, уверен, значительно пополнять число поклонников Calc.
Записан

Руб. за сто, что Питоньяк
Любит водку и коньяк!
Потому что мне, без оных, -
Не понять его никак...
kompilainenn
Мастер
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 778



« Ответ #42: 21 Январь 2017, 17:06 »

kompilainenn - 99,9999% пользователей Excel, а это миллионы человек, никогда не использовали АМОРУВ и прочие функции из картинки. Если хотите - могу пропарсить несколько тысяч офисных XLS и составить частотный словарь функций.
господи прости....я скрин выложил просто со списком уже локализованных функций, который все равно длиннее чем окно, просто для примера. я специально не выделял АМОРУВ
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
economist
Форумчанин
***
Offline Offline

Сообщений: 1 051


« Ответ #43: 21 Январь 2017, 23:34 »

kompilainenn - я понял что это начало списка локализованных функций. Суть о том что самые популярные функции типа VLOOKUP в 10 раз хуже чем пусть и нелогичный ВПР для большинства пользователей, причем по совершенно объективной причине, о которой большинство форумчан не знает, а я знаю.

Оказывается, средняя скорость набора символов латиницы, по данным аттестации моих коллег (247 человек) - в 10 раз ниже, чем кириллицы. А количество латиницы в документах - менее 0,1%. Ну не программсты они, не знают они английскую раскладку, а злые админы не дают им устанавливать PuntoSwitcher и они парятся с теми переключателями языка, скажем, в терминальных сессиях, которые им навязали те же самые админы.
Записан

Руб. за сто, что Питоньяк
Любит водку и коньяк!
Потому что мне, без оных, -
Не понять его никак...
tagezi
Мастер
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 793



WWW
« Ответ #44: 23 Январь 2017, 06:51 »

средняя скорость набора символов латиницы, по данным аттестации моих коллег (247 человек) - в 10 раз ниже, чем кириллицы.
Разве у вас в условиях приёма на работу не стоит "базовое пользование компьютером"?
Штрафовать (увольнять) тех, кто не умеет пользоваться клавиатурой, через пару месяцев все начнут печатать вслепую Улыбка
Если человек не умеет использовать компьютер, названия функций ему не помогут. И если честно, хуже довода я ещё не слышал.

Русификация функций имеет смысл только по одной причине, человеку приятнее (привычнее) видеть кириллицу.
Привычка работы в другой программе людей, которые не хотят (не собираются) работать в АОО/ЛО (даже если их 7 миллиардов), а тем более неумение найти кнопку на клавиатуре, не является достойной причиной для "перевода функций".
Существует большое количество подводных камней при переходе с МСО на АОО/ЛО. По поводу функций, например, другая логика (и возвращаемый результат) некоторых функций, имеющих одинаковые названия.
Записан

(x86_64) Kubuntu 16.04.3 - LibreOffice 6.0.2 / 6.1 alpha
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!