Формулы. Calc.

Автор Коваленко Роман, 22 января 2016, 07:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Коваленко Роман

Столкнулся с тем, что за отсутствием необходимого количества лицензий на msoffice в школе, и дальнейшей совместимости, решено перейти на libreoffice. Прежде чем предлагать пройти курсы преподавателям, решил пройти сам. Что бросается в глаза, название формул в calc - на англ. крайне не удобно для запоминания, можно ли в будущих релизах исправить это для русской локали?

kompilainenn

можно, возметесь помогать?
а насчет удобства могу поспорить. мне русские названия функций и операторов не нравятся например
Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут

Yakov

Для OpenOffice 1.х был даже патч, меняющий русские названия формул на английские.
После этого все формулы- английские, не переводятся.
Вот таблица соответствия:
http://wiki.forumooo.ru/wiki/Calc/Functions

Yakov

В качестве аргумента против написания формул "как в Excel" является то, что в названиях формул всё равно встречаются и русские и латинские буквы, и это затрудняет ввод этих формул.

Yakov

Цитата: Коваленко Роман от 22 января 2016, 05:11можно ли в будущих релизах исправить это для русской локали?
В LibreOffice появилась возможность в интерфейсе переключения между локализованными и английскими вариантами формул (но для русского языка формулы присутствуют только в оригинальном виде), а вот для Apache OpenOffice такой возможности нет.

kompilainenn

ну и ещё, ТС, если вы привыкли в МС Эксель к русским названиям функций, это вовсе не значит, что кто-то за вас станет резко резко запиливать этот функционал в LibreOffice, вливайтесь в команду, кто-то тут уже начинал движение в эту сторону, там работы вагон.
Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут

Коваленко Роман

#6
на счет привык - вопрос сложный я с 2010 пользуюсь линуксом, было время OOo потом LibreOffice, но, текстовым редактором пользуюсь намного чаще, эл. таблицы приходиться изучать только для того, чтобы помочь преподавателям, тем кто пользуется в данный момент exel плавно перейти на LibreOffice. Сам лично начал проходить курс по calc - не удобно использование формул, названия которых на англ. тяжело запоминаются, со временем еще тяжелее вспоминаются. По поводу помощи - помогаю тем, что пытаюсь перевести пользователей с MSO на LO  со школьной скамьи - что тоже не мало важно.

P.S. Если к примеру SUM() - еще наводит на правильную мысль, что это сумма, то POWER() - пока изучаешь, помнишь через неделю забудешь, если не раньше... таких названий много. Мы же хотим что бы то, что мы делаем было для людей, и сами делаем так, что тем самым отталкиваем.. Начали работать над ленточным меню в LO ну и слава богу перетянем часть аудитории, а с остальным что? как вариант в настройках дать возможность выбрать кому какие названия нужны - на русском или на англ. на том закрыть споры.

bormant

Коваленко Роман,
К выходу LO 5.1, который запланирован на период 1-7 февраля 2016 года, этого точно не успеть.

POWER -- это степень, но полагаю, что совет подучить английский, понимания у вас не найдёт...

Если же есть желание составить таблицу соответствия имен функций, добро пожаловать.
Автору на яд. Поддержать форум.

kompilainenn

Цитата: bormant от 24 января 2016, 17:09Если же есть желание составить таблицу соответствия имен функций, добро пожаловать.
tagezi же сделал уже что-то подобное, разве нет?
Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут

tagezi

Цитата: kompilainenn от 24 января 2016, 21:41
Цитата: bormant от 24 января 2016, 17:09Если же есть желание составить таблицу соответствия имен функций, добро пожаловать.
tagezi же сделал уже что-то подобное, разве нет?
Нет, я сделал скрипт который вынимает все имена функций и их описания из ЛО Calc. (с ошибками к сожалению и теперь не работает, предполагаю из-за изменений в системе сборки)
Начинал делать скрипт для сравнительной таблицы русских и английских названий в Эксель, но прекратил, так как кроме меня это по-моему никому не нужно было, а я прекрасно и с английскими справляюсь :)

Цитата: Коваленко Роман от 24 января 2016, 08:55названия которых на англ. тяжело запоминаются, со временем еще тяжелее вспоминаются.
1) Названия на английском очень логичны и не притянуты за уши как русские (например, ВПР <- что это вообще такое, чел, который переводил работал разработчиком шифровальной машины Инигма? Не, я могу предположить "Вертикальный просмотр", но блин... я точно также могу представить цифру 2 как лебедя, а 4 как перевёрнутый стул, просто чтобы проще запоминать. VLOOKUP = Vertical Look Up - поиск по вертикали = просто и понятно)
2) В ЛО существуют функции, которые называются как в Эксель, но работают по другому. Для того чтобы сделать совместимость с Эксель, сделаны аналоги эксельных функций, но аналоги функций часто имеют различные окончания (_ADD, .RT, .DIST, .INV), в русский это естественно должно будет перекочевать так же.

Цитата: Коваленко Роман от 24 января 2016, 08:55Начали работать над ленточным меню в LO
Хотя мне вообще пофигу какое там меню (я им почти не пользуюсь), но наверное выскажу общую надежду: "Чтоб они его никогда не доделали!"

Цитата: bormant от 24 января 2016, 16:09совет подучить английский
+100500
ЗЫ: Первые 35 лет своего детства, я упорно верил что мне английский не нужен, и находил тысячи причин его не учить, от нехватки времени, до не способности учить языки. И вот сейчас я очень сильно плачу, что не нашлось человека, который таки бы смог меня убедить, что английский мне реально нужен.
(x86_64) Kubuntu 16.04.3 - LibreOffice 6.0.2 / 6.1 alpha

Yakov

Вот таблица соответствия русских и английских имён функций:
http://wiki.forumooo.ru/wiki/Calc/Functions

rami

Цитата: Yakov от 25 января 2016, 06:47Вот таблица соответствия русских и английских имён функций:
Частичного соответствия... Например, статистическая функция MODE "переведена" как РЕЖИМ, на самом деле это МОДА — самое распространённое значение выборки. Есть ещё неоднозначные места. Если сделать русские имена функций, то следует не переводить их, а брать из существующих аналогов (эксель и др.), иначе будет разнобой и анархия. Не думаю, что трудозатраты окупятся какими-нибудь удобствами.

Я в принципе не против русских имён функций как опции для желающих, но лучше потратить те же самые усилия на перевод еще не переведённых частей Справки и пособий по использованию офисов и формул.

kompilainenn

Цитата: rami от 25 января 2016, 08:52Я в принципе не против русских имён функций как опции для желающих, но лучше потратить те же самые усилия на перевод еще не переведённых частей Справки и пособий по использованию офисов и формул.
вот вот
Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут

bormant

Цитата: Yakov от 25 января 2016, 06:47Вот таблица соответствия русских и английских имён функций:
http://wiki.forumooo.ru/wiki/Calc/Functions
Это только малая часть.
Автору на яд. Поддержать форум.

tagezi

Цитата: bormant от 25 января 2016, 10:41Это только малая часть.
Ты думаешь школьники будут изучать модель Блэка — Шоулза?
(x86_64) Kubuntu 16.04.3 - LibreOffice 6.0.2 / 6.1 alpha