Форум поддержки пользователей. LibreOffice, Apache OpenOffice, OpenOffice.org

Форум поддержки пользователей. LibreOffice, Apache OpenOffice, OpenOffice.org

20 Сентябрь 2017, 10:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Доступно и просто о работе в офисных пакетах
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация    задать вопрос  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Формулы. Calc.  (Прочитано 14219 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Коваленко Роман
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 6


« Стартовое сообщение: 22 Январь 2016, 07:11 »

Столкнулся с тем, что за отсутствием необходимого количества лицензий на msoffice в школе, и дальнейшей совместимости, решено перейти на libreoffice. Прежде чем предлагать пройти курсы преподавателям, решил пройти сам. Что бросается в глаза, название формул в calc - на англ. крайне не удобно для запоминания, можно ли в будущих релизах исправить это для русской локали?


* Снимок экрана - 22.01.2016 - 11:08:37.png (54.98 Кб, 719x487 - просмотрено 106 раз.)
Записан
kompilainenn
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 061



« Ответ #1: 22 Январь 2016, 07:26 »

можно, возметесь помогать?
а насчет удобства могу поспорить. мне русские названия функций и операторов не нравятся например
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
Yakov
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2 231


WWW
« Ответ #2: 22 Январь 2016, 08:31 »

Для OpenOffice 1.х был даже патч, меняющий русские названия формул на английские.
После этого все формулы- английские, не переводятся.
Вот таблица соответствия:
http://wiki.forumooo.ru/wiki/Calc/Functions
Записан

Yakov
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2 231


WWW
« Ответ #3: 22 Январь 2016, 08:36 »

В качестве аргумента против написания формул "как в Excel" является то, что в названиях формул всё равно встречаются и русские и латинские буквы, и это затрудняет ввод этих формул.
Записан

Yakov
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2 231


WWW
« Ответ #4: 22 Январь 2016, 08:43 »

можно ли в будущих релизах исправить это для русской локали?
В LibreOffice появилась возможность в интерфейсе переключения между локализованными и английскими вариантами формул (но для русского языка формулы присутствуют только в оригинальном виде), а вот для Apache OpenOffice такой возможности нет.
Записан

kompilainenn
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 061



« Ответ #5: 22 Январь 2016, 09:38 »

ну и ещё, ТС, если вы привыкли в МС Эксель к русским названиям функций, это вовсе не значит, что кто-то за вас станет резко резко запиливать этот функционал в LibreOffice, вливайтесь в команду, кто-то тут уже начинал движение в эту сторону, там работы вагон.
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
Коваленко Роман
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 6


« Ответ #6: 24 Январь 2016, 11:55 »

на счет привык - вопрос сложный я с 2010 пользуюсь линуксом, было время OOo потом LibreOffice, но, текстовым редактором пользуюсь намного чаще, эл. таблицы приходиться изучать только для того, чтобы помочь преподавателям, тем кто пользуется в данный момент exel плавно перейти на LibreOffice. Сам лично начал проходить курс по calc - не удобно использование формул, названия которых на англ. тяжело запоминаются, со временем еще тяжелее вспоминаются. По поводу помощи - помогаю тем, что пытаюсь перевести пользователей с MSO на LO  со школьной скамьи - что тоже не мало важно.

P.S. Если к примеру SUM() - еще наводит на правильную мысль, что это сумма, то POWER() - пока изучаешь, помнишь через неделю забудешь, если не раньше... таких названий много. Мы же хотим что бы то, что мы делаем было для людей, и сами делаем так, что тем самым отталкиваем.. Начали работать над ленточным меню в LO ну и слава богу перетянем часть аудитории, а с остальным что? как вариант в настройках дать возможность выбрать кому какие названия нужны - на русском или на англ. на том закрыть споры.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2016, 12:11 от Коваленко Роман » Записан
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 905



« Ответ #7: 24 Январь 2016, 19:09 »

Коваленко Роман,
К выходу LO 5.1, который запланирован на период 1-7 февраля 2016 года, этого точно не успеть.

POWER -- это степень, но полагаю, что совет подучить английский, понимания у вас не найдёт...

Если же есть желание составить таблицу соответствия имен функций, добро пожаловать.
Записан

Автору на яд. Поддержать форум.
kompilainenn
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 061



« Ответ #8: 24 Январь 2016, 21:41 »

Если же есть желание составить таблицу соответствия имен функций, добро пожаловать.
tagezi же сделал уже что-то подобное, разве нет?
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
tagezi
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 589



WWW
« Ответ #9: 25 Январь 2016, 03:21 »

Если же есть желание составить таблицу соответствия имен функций, добро пожаловать.
tagezi же сделал уже что-то подобное, разве нет?
Нет, я сделал скрипт который вынимает все имена функций и их описания из ЛО Calc. (с ошибками к сожалению и теперь не работает, предполагаю из-за изменений в системе сборки)
Начинал делать скрипт для сравнительной таблицы русских и английских названий в Эксель, но прекратил, так как кроме меня это по-моему никому не нужно было, а я прекрасно и с английскими справляюсь Улыбка

названия которых на англ. тяжело запоминаются, со временем еще тяжелее вспоминаются.
1) Названия на английском очень логичны и не притянуты за уши как русские (например, ВПР <- что это вообще такое, чел, который переводил работал разработчиком шифровальной машины Инигма? Не, я могу предположить "Вертикальный просмотр", но блин... я точно также могу представить цифру 2 как лебедя, а 4 как перевёрнутый стул, просто чтобы проще запоминать. VLOOKUP = Vertical Look Up - поиск по вертикали = просто и понятно)
2) В ЛО существуют функции, которые называются как в Эксель, но работают по другому. Для того чтобы сделать совместимость с Эксель, сделаны аналоги эксельных функций, но аналоги функций часто имеют различные окончания (_ADD, .RT, .DIST, .INV), в русский это естественно должно будет перекочевать так же.

Начали работать над ленточным меню в LO
Хотя мне вообще пофигу какое там меню (я им почти не пользуюсь), но наверное выскажу общую надежду: "Чтоб они его никогда не доделали!"

совет подучить английский
+100500
ЗЫ: Первые 35 лет своего детства, я упорно верил что мне английский не нужен, и находил тысячи причин его не учить, от нехватки времени, до не способности учить языки. И вот сейчас я очень сильно плачу, что не нашлось человека, который таки бы смог меня убедить, что английский мне реально нужен.
Записан
Yakov
Администратор
*
Offline Offline

Сообщений: 2 231


WWW
« Ответ #10: 25 Январь 2016, 08:47 »

Вот таблица соответствия русских и английских имён функций:
http://wiki.forumooo.ru/wiki/Calc/Functions
Записан

rami
Гуру
*******
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2 177


MacBook Pro, LibreOffice и Apache OpenOffice


« Ответ #11: 25 Январь 2016, 10:52 »

Вот таблица соответствия русских и английских имён функций:
Частичного соответствия... Например, статистическая функция MODE "переведена" как РЕЖИМ, на самом деле это МОДА — самое распространённое значение выборки. Есть ещё неоднозначные места. Если сделать русские имена функций, то следует не переводить их, а брать из существующих аналогов (эксель и др.), иначе будет разнобой и анархия. Не думаю, что трудозатраты окупятся какими-нибудь удобствами.

Я в принципе не против русских имён функций как опции для желающих, но лучше потратить те же самые усилия на перевод еще не переведённых частей Справки и пособий по использованию офисов и формул.
Записан

kompilainenn
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2 061



« Ответ #12: 25 Январь 2016, 12:36 »

Я в принципе не против русских имён функций как опции для желающих, но лучше потратить те же самые усилия на перевод еще не переведённых частей Справки и пособий по использованию офисов и формул.
вот вот
Записан

Поддержать разработчиков LibreOffice можно тут, а наш форум вот тут
bormant
Глобальный модератор
*
Offline Offline

Сообщений: 905



« Ответ #13: 25 Январь 2016, 13:41 »

Вот таблица соответствия русских и английских имён функций:
http://wiki.forumooo.ru/wiki/Calc/Functions
Это только малая часть.
Записан

Автору на яд. Поддержать форум.
tagezi
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Finland
Сообщений: 589



WWW
« Ответ #14: 25 Январь 2016, 14:01 »

Это только малая часть.
Ты думаешь школьники будут изучать модель Блэка — Шоулза?
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!